Einer der am sehnlichsten für eine 4K-Neuveröffentlichung erwarteten Filme überhaupt ist endlich angekündigt: Master and Commander …
… Master and Commander: Bis ans Ende der Welt war einer der frühen Filme, die ich seinerzeit zum Start meiner Arbeit in einem Duisburger Verlagshaus rezensiert habe. Und meine Güte: Was hat mich diese Tonspur fasziniert. Sie zeigte damals, dass selbst eine reguläre DTS-Tonspur das maximal Mögliche erreichen kann. Die Räumlichkeit war dermaßen gut, dass man selbst lange vor der Zeit von 3D-Sound und Höhensignalen das Gefühl hatte, das Getrampel auf dem Deck käme direkt von oben, während man unter Deck unterwegs ist. Natürlich wünschte sich die Heimkino-Gemeinde für die 4K-Fassung deshalb eine Dolby-Atmos-Tonspur. Und die Wünsche wurden erhört. Also teilweise. Für O-Ton-Fans jedenfalls. Da der Release ursprünglich von 20th Century Fox kommt, ist nun Disney federführend verantwortlich. Was das für den hiesigen Release bedeutet, dürfte klar sein. Aktuell ist eine Dolby-Digital-Tonspur angekündigt. Das ändert sich eventuell noch in Dolby Digital Plus, aber Atmos wird’s nicht werden. Den O-Ton-Fan wird das nicht stören. Ob die ursprünglich in beiden Sprachen vorhandene Extrem-Dynamik weiterhin vorhanden sein wird, klärt ein Review zum entsprechenden Zeitpunkt. Das limitierte Steelbook erscheint am 19. September und ist bei Amazon bereits vorbestellbar. Die US-Disk ist mit Dolby Vision angekündigt, sodass die Chancen gut stehen, dies auch hierzulande zu bekommen.
Inhalt:
Zur Zeit der Napoleonischen Kriege: Captain Jack Aubrey (Russell Crowe) führt sein Kriegsschiff, die Surprise, mit 197 Mann Besatzung sicher über die Weltmeere. Doch ein plötzlicher feindlicher Angriff bringt Tod und Verwüstung: Das Schiff wird schwer beschädigt, zahlreiche Seeleute kommen auf brutale Weise ums Leben. Getrieben von Pflichtbewusstsein und Zorn, nimmt Aubrey die Verfolgung seines erbittertsten Gegners auf – fest entschlossen, ihn ein für alle Mal auszuschalten.
- Film
Konnte die 4k heute sichten: das Bild ist deutlich besser, beim Sound hatte ich den Eindruck: weniger dynamisch und weniger laut als die DTS Spur der Bluray.
…..ja ja…so ist das leider mittlerweile Standard bei der ” Maus “. Wenn man die Lautstärke mal so um die fünf Db erhöht, gleicht das den Mangel aus, oder ist die Dynamik generell schwächer?
Kannst Du etwas zu der Atmos Tonspur – Originalton sagen?
Klingt gut.
Es gibt eine Rezession aus Frankreich, welche sehr vielversprechend ist und auch ordentlich verfaßt wurde.
Hier der Link dazu:
https://www.hdnumerique.com/dossiers/1350-test-4k-ultra-hd-blu-ray-commander.html
Die Seite kann man sich ja ins deutsche übersetzen lassen,,,funktioniert beim Firefox sehr gut.
LG
Ich habe gerade erste Bilder auf caps-a-holic gesichtet (UHD/BD US), die zwar qualitativ nicht mithalten können mit Deinen Vergleichen, Timo, aber die erste grobe Rückschlüsse zulassen.
Sichtbar: Frames im Ausschnitt geändert und mehr Schärfe.
Sieht für mich somit erst einmal nach neuem Scan aus.
Der Ton, jetzt in DD5.1….hmpf*
Mache mal “Licht an”, sobald sie greifbar ist, Timo 😉
Anhand der Bildvergleiche kann man auf jeden Fall schon mal sagen, dass das Upgrade im Vergleich zur Blu-ray mehr als marginal ist, sicher deutlicher als bei Königreich der Himmel, was natürlich auch an der schwachen Blu-ray von M&C liegt. Ein Ausbund an Bildschärfe ist aufgrund des Ausgangsmaterials natürlich ohnehin nicht zu erwarten. Ich tendiere zu steigender Vorfreude
Wenn man sich auf dem Blu-ray.com Forum und dem entsprechenden thread schlau macht, dann deutet leider vieles bis alles darauf hin, dass es sich mal wieder um eine Schnellschuss-Verarsche-UHD von Disney handelt, die keinerlei natives 4K und auch keinen neuen Scan des 35mm Materials bietet. Erste Screencaps von Nicht-VFX Shots zeigen Filmkorn, dass nicht nach 4K ausschaut und/oder obendrein ein mieses Encoding hat. Auch soll der Bass gegenüber der BD “kastriert” worden sein, welcher wohl schon auf BD gegenüber dem DTS Track der DVD in Bezug auf Dynamik leiden musste. Darüber hinaus fehlen etliche Extras der DVD, die auch schon auf BD gefehlt haben. Alles in Allem wohl ein durch und durch mangelhaftes Release. Ich warte auf mehr screencaps (hoffentlich bald auf caps-a-holic) und entscheide dann, ob ich meine Pre-Order cancel. Leider ist die alte BD vom Bild oftmals so miserabel, dass ich selbst einem kleinen Upgrade, dass den Film endlich für mich schaubar macht, positiv entgegenfieber. Aber meine Hoffnung, dass es ein rundum gelungenes (und ehrliches – in Bezug auf Infos, die Bill Hunt kund tut) Release wird, sind praktisch gestorben.
Du fasst leider meine ärgsten Befürchtungen in Worte. Der Mangel an Extras ist für mich am ehesten verzichtbar, meine Zeiten mit stundenlang Lord of the rings Dokus schauen sind langsam vorbei
Die Extras interessieren mich eigentlich auch nicht. Nur passt es ins Gesamtbild. 66GB, 2K DI Upscale von A-Z, schlechtes/mittelmäßiges Encoding, kastrierter Bass… da müssen die Extras auch mangelhaft sein ☝️
Aber Canceln geht schnell. Hoffe auf caps-a-holic. Oder vlt kommt ja hier noch’n Review der US Disc vor der deutschen VÖ. Das wäre noch besser.
Die US-Disk findet wohl nicht den Weg zu mir. Ich bemühe ich aber, zeitnah um den Release herum das Review zu veröffentlichen.
Die US-UHD hat deutschen Ton…dürfte ergo mit unserer identisch sein (Quelle: Daten zur US-UHD US auf caps-a-holic)
Es bleibt abzuwarten, Erik. Ich kann verstehen, dass man dem Urteil Bill Hunt’s im gewissen Maße misstraut. Aber sich auf die ersten Screencaps zu verlassen, die im blu-ray.com Forum hochgeladen wurden, ist ein Schnellschuss in die andere Richtung.
Ich bin schon länger stiller Mitleser in dem Forum. Gut, um gewisse Infos von Usern zu erfahren, wenn sie die Discs mal in den Händen halten und das Audiovisuelle mal selber gecheckt haben. Sehr interessant auch, wenn gewisse User, die Insider im Business sind, ihr Fachwissen teilen und ihre fundierte Meinung kundtun.
Allerdings ist dort oft auch eine gewisse grundsätzliche Negativität anzutreffen und wenn man sich lange genug dort aufhält, könnte man sich die Einstellung aneignen, dass doch alles in unserem Hobby den Bach runtergeht. Der Meinung bin ich aber nicht.
Was Master and Commander angeht, so scheint es sich nach der Meinung eben der User mit Insider-Wissen doch um einen neuen 4K-Scan zu handeln. M&C hatte nie ein komplettes Digital Intermediate, was man als Ganzes hätte upscalen können. Nur die 400 Aufnahmen, die visuelle Effekte enthalten, wurden als 2K DI angefertigt und dann wieder auf Film belichtet, um mit den Effekt-freien Aufnahmen (OCN) kombiniert zu werden und in einem kompletten Master Interpositive zu enden.
Sind sie jetzt zurück gegangen und haben die computergenerierten Effekte neu in 4K gerendert? Never ever! Viel zu teuer. Das erwarte ich auch nicht. Haben sie die auf Film umgewandelten Effekt-Aufnahmen neu gescannt und dann mit einem Scan des OCN kombiniert? Das wäre cool. Aber erzählt Disney Bill Hunt vielleicht Märchen und es ist nur ein Scan des finalen Master Interpositive’s? Vielleicht. Aber selbst das wäre ein Schritt nach vorne gegenüber der Blu-ray.
Das gemeine ist: ich warte jetzt seit der DVD und nach Leihsichtung der wirklich nur marginal besseren Blu-ray jetzt bald 20 Jahre auf eine brauchbare Heimkinoveröffentlichung. Was besseres werd ich nicht mehr erleben. Ich denke ich bin daher nicht der einzige “Boomer” der schon den kleinsten Upgrade in jedem Fall kaufen wird, wenn er den Film so liebt wie ich. Und das wissen die natürlich, die ignorieren die “most anticipated” Listen ja auch nicht. Aber mit dem Negativismus im Blu-ray.com-forum hast du schon recht, teilweise sicher auch wegen der Negativerfahrungen, aber es gibt da auch eine gewisse “Expertenhochnäsigkeit” ähnlich wie bei R.A. Harris, nur aus der anderen Schußrichtung
Wenn man sich diese Vergleiche anschaut, dann wird es in gewissen Bereichen auf alle Fälle eine Verbesserung!
https://imgsli.com/NDAzODIy
https://imgsli.com/NDAzODIz
https://imgsli.com/NDAzODI0
Das gesamte Ergebnis der Restaurierung sehen wir damit natürlich nicht und viele Faktoren spielen da noch eine Rolle. Bin aber eher positiv gestimmt. M&C wird im Heimkino nie besser ausgesehen haben.
Sehr deutlich zu sehen, dass (wenn hier exakt die Screencap-Größe hochgeladen wurde) bereits der Bildinhalt (also der sichtbare Bildbereich) leicht anders ist – sehr gutes Indiz dafür, dass zumindest nicht das IDENTISCHE Material genommen wurde, das für die BD zum Einsatz kam. Schaut man sich auch den Unterschied im Überstrahlen an, kann die BD bereits einpacken. Und imo ist da auf den ersten schnellen Blick auch mehr Auflösung drin. Da die Voraussetzungen andere sind als bei Königreich der Himmel bleibe ich hier auch vorsichtig optimistisch.
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=386983&page=27
Hier gibt’s einen Screenshotvergleich zwischen UHD u. BD und es scheint zum Glück doch tatsächlich ein neuer Scan zu sein; also beim 35mm Material. Ich glaube ich lasse meine Pre-Order bestehen, schaue in keine Foren mehr rein und mache mir dann selbst ein Bild.
Danke, meine Vorfreude erholt sich gerade wieder ein wenig
Bill Hunt schreibt zumindest sehr konkret, dass ein Neuaufbau aus Scan vom Kameranegativ und Interpositiv vom 2k DI bei Effektaufnahmen erfolgt sei mit neuem 4k DI, also genau der Neuaufbau, aus dem bei Königreich der Himmel nix geworden ist. Ob das wieder nur fromme Wünsche sind, bei denen der gute Bill sich dann doch nur wieder als Werbeträger instrumentalisieren ließ damit man offiziell vage bleiben kann wird Timo schon sicher aufdecken
Erste Rezession ist schon vorhanden ( bei Bluray-disc.de ) und es sieht auf den ersten Blick gar nicht so übel aus. Die beiliegende Blu-ray und die Extras sind nichts neues…. alles beim alten.
Doch das Bild und die Atmos-Tonspur der UHD hat man nicht zerissen..eher das Gegenteil davon.
Bin mal gespannt, wenn Timo sich das Ganze anschaut und hört…..spätestens dann wissen wir, wo der Hammer wirklich hängt.
LG Michael
Meintest du die Rezension auf bluray.com? Auf bluray-disc.de finde ich nichts.
Bild und Ton scheinen ziemlich gut abzuschneiden. Auch bei The Digital Bits gibt Bill Hunt sehr gute Noten. Nun ja, ich hoffe, es ist auch wirklich so.
Eine allgemeine interessante Info in dem Review von Bill Hunt fand ich, dass Master & Commander wohl auf eine BD-66 gepresst worden ist, weil Triple Layer BD-100er schon etwas länger Mangelware sind. Das ist wohl der Grund, dass Titel wie Kingdom of Heaven, die auf eine BD-100 gepackt wurden (zum Glück bei der Länge des Films!), mit knapperen Bestand auf den Markt gebracht worden sind. Erstbestände waren Rucki Zucki weg…
….sorry, ja natürlich – ich meinte Bluray.com.
ja, das war eine Verwechslung von mir – ich meinte natürlich Bluray.com.
….ja Christian, ich habe jetzt auch die Rezession von Bill Hunt gelesen und das hört sich wirklich sehr gut an.
Die Extras ,welche ja fast alle fehlen, habe ich mir nochmals auf DVD –ebenfalls in einem schicken Steelbook – für schlappe vier Euro, gesichert. Die kenne ich noch von früher und die sind wirklich sehr gut. Die DVD mit den Extras packe ich dann in das Steelbook der UHD und die Blu-ray kommt raus.
…war verfügbar muss es wohl inzwischen heißen Aber wer weiß wofür es gut war, warte ich halt mal das Review ab. Und Steelbook muss es eh nicht zwingend sein, also auch von der Seite her wahrscheinlich Geld gespart
Direkt im Leonine-Onlineshop kann man das SB noch vorbestellen. Alternativ sonst auch der UK-Import des normalen KeepCase über Zavvi:
https://share.google/QlFPvOwgik4OUHHga
…ich bin mir da sicher, dass Amazon da nochmal nachlegen wird. Bis zum Ende September dauert es eh noch etwas. Diese Methode ist nicht neu und endet fast immer im gleichen Muster….das ” Limitiert ” soll man nicht so genau nehmen, denn das ist sehr dehnbar – es sei denn, die Auflage ist nummeriert.
Die US Version erscheint ja schon am 5.August, meine ich.
Dann kann man ja mal in Erfahrung bringen, was wirklich Sache ist bezgl. Bild und Ton – zumindest im groben – und dann vollendet Timo das Ganze im feinen :-))
Große Marine-Kriegs- oder Abenteuerfilme haben mich schon immer begeistert, besonders auch historische wie
Hornblower, Des Königs Admiral, Gegen alle Flaggen, Meuterei auf der Bounty, Die Bounty – und eben auch Master.
Master als BD ist vom deutschen Ton in 5.1 DTS phänomenal – und war damals in meiner Sammlung ein Ton-Vorzeigeobjekt. Z.B. eine Salve von einer feindlichen Batterie Schwarzpulver-Abschüsse aus dem Nebel erkannt und eine Sekunde später vorbeisausend oder mit Buchen-Splittern auf dem eigenen Deck einschlagend … was für ein Spektakel!
Damals schon hatte ich alle Kritiken gelesen/ausgeschnitten derer ich habhaft werden konnte – Deine, Timo, war wahrscheinlich dabei.
Grund-Tenor damals war durch die Reihen: Tonreferenz in deutscher Sprache!
Warum äußere ich mich jetzt?
Weil ich das BD-Bild bereits gut empfand und den deutschen Ton exzellent. Somit bin ich jetzt ganz kritisch, ob eine 4K den deutschen Ton MINDESTENS von der Qualität erreicht, oder nicht, denn sonst wird es keine 4K-Ersatzbeschaffung geben.
Eine meiner absoluten Lieblingsbuchreihen. Deswegen liebe ich auch den Film ganz besonders – und werde direkt zum US Release greifen. Das Risiko mit Leonine möchte ich gar nicht erst eingehen. Sehr schade, dass es bei dieser einzigen Verfilmung des Stoffes geblieben ist. Crowe/Bettany waren die ideale Besetzung für Aubrey & Maturin.
Irgendjemand bei Disney scheint den deutschen Markt ja einfach nur zu hassen oder ist von Natur aus einfach ein Sadist. Sollte die UHD Disk wirklich mit einer Dolby Digital Tonspur daherkommen und nicht mal die alte DTS Tonspur drauf sein, die ja offensichtlich zumindest auf der beiliegenden BD weiterhin drauf ist, gehört den Verantworlichen in ihren Morgenkaffee gekotet. Das wird halt auch immer lächerlicher. War schon schlimm genug, dass die Disney-Scheiben lange Zeit nur mit DD+ daherkamen. Dass die sich jetzt aber wirklich erdreisten immer stärker auf Dolby Digital zu setzen…
Verstehe da Leontine auch nicht, die durch ihren eigenen Onlineshop ja eigentlich sogar ein gesteigertes Interesse haben sollten, dass der deutsche Markt eben auch die best mögliche deutsche Tonspur haben sollte.
Du überschätzt die Relevanz des deutschen Heimkinomarktes. Den anderen Sprachen geht es ja nicht besser. Leider.
Ist ja aber auch kein Wunder, dass bei solch einer Vorgehensweise immer weiter an Relevanz verliert.
Für die USA war der dt. Markt noch nie wirklich relevant. Selbst innerhalb Europas tragen wir – gemessen an der Bevölkerung – einen unterdurchschnittlichen Teil des Kinoeinspiels für US-Filme bei.
Da könnten sich bspw. die Franzosen wesentlich häufiger beschweren. Ich sage nicht, dass ich das toll finde. Und ich würde es begrüßen, wenn alle Länder Europas, in denen synchronisiert wird, entsprechend maximal mögliche Tonspuren und Tonqualitäten erhalten. Nur ist es nicht so, dass jemand den deutschen Markt explizit “hasst”. Er wird nur exakt so stiefmütterlich behandelt wie alle anderen Ländern abseits der englischen Sprache auch.
Er war aber immerhin mal für die Amis so relevant, dass man die paar Euro in eine bessere Ausstattung investiert hat 😀 Das ging ja mit dem Aufstieg des Streamings alles bergab. Da muss dann plötzlich jeder Cent gespart werden weil die Dienste sich eh nicht finanzieren können.
Gerade für DE ist das ja auch tragisch, da wir ja eben einen vergleichsweise großen und guten Synchroniserungsmarkt haben.
@ Timo
Das stimmt ja so nicht ganz mit dem Umsatz in Deutschland. Bei den meisten Filmen ist Deutschland weltweit fast immer in den Top-10 der umsatzstärksten Länder, oft sogar unter den Top-5, und manchmal sogar unter den Top-3. Avatar 2 zum Beispiel hat in Deutschland 148 Mio. Dollar eingenommen und ist damit nach USA, China und Frankreich auf Platz 4 mit weitem Vorsprung vor den nachfolgenden Ländern. Bei Der Hobbit oder Der Herr der Ringe sind wir auch immer in den Top-4 gewesen. Oder Fluch der Karibik auch Platz 4. Auch bei The Dark Knight waren wir Platz 4. Natürlich sind wir gegen die USA schwach, aber innerhalb Europas sind wir neben UK und Frankreich immer das Umsatzstärkste Land, mal auf Platz 1, mal auf Platz 2, selten mal nur auf Platz 3.
Dagegen sage ich auch gar nichts. Wir sind sehr oft unter den Top-3. Aber in vielen Fällen eben nicht auf dem 1. Platz in den Umsätzen. Und das ist, gemessen an unserer Einwohnerzahl, gegenüber UK und Frankreich tatsächlich zu wenig. Wir haben knapp 15 Mio. mehr Einwohner als UK und 18 Mio. mehr als Frankreich. Wir MÜSSTEN bei den Filmumsätzen innerhalb Europas eigentlich durchgängig auf dem 1. Platz landen – und zwar mit Abstand. Deutschland ist kein so großes Kinoland wie UK und Frankreich. Das war im Prinzip meine Argumentation. Und UK hat ja auch nur das “Glück” englischsprachig zu sein. Ansonsten hätten die auch keine durchgängig hochwertigen Tonspuren. Wie eben Deutschland und Frankreich.
Im Falle der meisten MCU-Titel sind wir übrigens hinter UK und Frankreich.
Man muss aber in dem Zusammenhang eben noch einmal hervorheben: Es gibt bereits eine hervoragende deutsche DTS 5.1 Tonspur für den Film. Witzigerweise ist diese sogar auf der beiliegenden Blu-Ray drauf. Nur für die UHD-BD hat man sich dazu entschieden die objektiv schlechtere Dolby Digital Tonspur zu nehmen. Sorry, aber das macht halt alles absolut keinen Sinn und ist ganz einfach Dumm. Mit Kosten oder Marktrelevanz etc. brauch da keiner kommen.
Ausschließen kann man wohl auch, dass Dolby da irgendwie verbietet, dass auf Scheiben mit englischer Atmos-Tonspuren die sekundären Tonspuren in einem Nicht-Dolby Tonformat sind. Habe hier gerade Until Dawn liegen mit englischer Atmos Tonspur und da sind die Synchros halt in DTS HD MSTR 5.1 drauf. Geht also.
Und dabei haben wir ja jetzt noch gar nicht darüber geredet, dass die deutschen Tonspuren von “modernen Filmen” im Kino durchaus oft auch in Atmos vorliegen. Also der Mix ist da. Es müsste nur noch einmal Hand angelegt werden für den Heimkinorelease. Aber das ist im Verghältnis wohl nur ein kleine Unterfangen. Alles traurig, ebenso wie sich das auch noch schön zu reden 😀 Während des BD-Zeitalters gab es diese Diskussionen in der Form auch nicht in der Häufigkeit. Das ging halt erst mit dem Streamingzeitalter los.
Es darf ja jeder seine Filme schauen wie er möchte. Aber nur um auch mal das Gegenbeispiel anzuführen. Für mich ist eine deutsche bzw. synchronisierte Tonspur nur Platzverschwendung. Deswegen kaufe ich der Einfachheit halber – und wegen der ausbleibenden bzw. geringeren Versand- und Importkosten – aber dennoch (zu)viele deutsche Veröffentlichungen. Will sagen, nicht jeder der Filme in Deutschland kauft, will oder braucht auch eine deutsche Tonspur.
Dass es auch ohne Synchronisation geht beweisen ja nicht zuletzt die skandinavischen Länder – samt der entsprechenden Nebeneffekte.
Platzverschwendung ist wohl stark relativ. Länger und besser würde ein Film dadurch auch nicht werden, wenn es keine deutsche Synchro geben würde. Und günstiger eher auch nicht 😀
Ich für meinen Teil handhabe das wie folgt: Wir sind in Deutschland, entsprechend erwarte ich bei einer Veröffentlichung hierzulande an erster Stelle die deutsche Tonspur in bestmöglicher Qualität und anschließend eben den den O-Ton in bestmöglicher Qualität.
Dass es in anderen Ländern anders gehandhabt wird ist zwar auch schön und gut. Die skandinavischen Länder zusammen kommen aber auch nicht ansatzweise auf die Einwohnerzahl Deutschlands. Und die deutsche Sprache wird ja auch nicht nur in Deutschland gesprochen. Dass die da in der Summe dann ggf. wegen den lokalen Gegebenheiten eine andere Entscheidung treffen ist ja auch nachvollziehbar.
Aber sei es drum. Würde ich nur auf mich gucken wäre mir das am Ende auch nicht mal so wichtig, da ich eben des Englischen mächtig bin. Inklusion wird ja in der heutigen Zeit auch immer wichtiger. Und es gibt hierzulande ja eben noch viele Leute die eben kein Englisch sprechen, weil die Leute es bspw. auch in der Schule nie hatten. Da braucht man ja nur in den hellblauen Teil Deutschlands zu gucken (Zwinkersmiley). Auch für Kinder finde ich das eher suboptimal, wenn es überhaupt keine Synchronisation gibt. Klar kann man das auch zum Englisch lernen verwenden. Aber “kann” ist hier besser als “muss”. Am Ende sollen Filme auch noch immer Spaß machen.
Und mal ganz davon abgesehen: In manchen Fällen ist echte Akzent im O-Ton einfach nur gruselig und teilweise auch schwer zu verstehen. Selbst für Leute die täglich Englisch sprechen. Da finde ich es dann weniger “immersionsbrechend” auf die Synchro zu switchen, als mir irgendwelche ablenkenden Untertitel anzeigen zu lassen.
Da wäre mir lieber gewesen wenn Turbine Medien den Release übernommen hätte. Dann wüssten wir wenigsten ob es an Disney oder Leonine liegt.
Die hätten nämlich mit Biegen und Brechen versucht eine deutsche Dolby Atmos Spur da drauf zu packen. Was den Ton angeht kann man sich eigentlich immer auf Turbine verlassen.
Für mich das beste deutsche Label.
Das ist halt bei Fox-/Disney-Titeln sehr unrealistisch, dass hier Turbine einspringt.
Und LEONINE wird hier mit großer Wahrscheinlichkeit nicht eingreifen.
Wenn du Atmos haben willst, musst du dich mit Originaltonspur englisch anfreunden.
Ist eh viel geiler meiner Meinung nach.
Im Jahr 2025 kann eigentlich eh jeder englisch.
Niemand macht für einen Nischenmarkt extra Atmostonspuren für Deutschland auf eine 4K Blu-Ray.
Wir können froh sein, dass es überhaupt noch 4K Blu-Rays gibt, mehr als Atmos auf englisch wird es heutzutage meist nicht mehr.
Genieße es noch, bis es irgendwann nur noch absolute Nische ist, dann wird es nur noch ab und an für 40€ eine 4K Blu-Ray von Turbine geben.
Den Nischenmarkt haben die Publisher ja extra geschaffen indem sie den Kram so unattraktiv gemacht haben. In gewissen Teilen rudern die ja schon zurück (bspw. indem sie überhaupt mal wieder Katalogtitel remastern). Die Rückkehr von DV bei einigenDisney Disc Veröffentlichungen war der nächste Schritt. Fehlrn also nur noch ordentliche Tonspuren.
Ich kann Englisch. Sogar sehr gut würde ich behaupten. Trotzdem schaue ich mir Filme synchronisiert an (es gibt wenige Ausnahmen).
Das liegt daran, dass ich komplett alles was gesagt wird verstehen will. Ich würde mal behaupten dass die allermeisten die sehr gut Englisch sprechen und Filme nur im O-Ton schauen NICHT komplett alles verstehen, was gesagt wird.
Das ist auch so, dennoch ergibt sich es immer aus dem Kontext. Nach einer Zeit kommen einen Synchronisierte Filme sogar seltsam vor, da man anhand des Vergleichs doch deutlich merkt das der Ton aus dem Studio kommt und nicht vor Ort aufgenommen wurde. Diese Atmos Problematik im deutschen hat mich allerdings auch erst dazu gebracht auf O-Ton zu schauen, dafür bin ich auf eine gewisse Weise sogar dankbar.
Selbst O-Ton Filme werden nicht selten im Studio nachsynchonisiert. Sei es weil die Örtlichkeiten keine ordentliche Aufnahme erlaubt hat, es vom Charakterdesign gar nicht anders machbar war (z. B. Darth Vader) oder die Aufnahme sich nachträglich als unbrauchbar rausgestellt hat.
Mit der Aussage, jeder kann im Jahr 2025 eigentlich Englisch, würde ich etwas vorsichtig sein. So wie Schmuserkadser schon schrieb, gibt es einen nicht geringen Teil der Bevölkerung, der mit dieser Sprache nicht aufgewachsen ist und es im Heimatland Deutschland bis dato auch nicht zwingend brauchte.
Nur wenige Blu-rays befinden sich in meinem Besitz, und dieser Film gehört dazu. Wenn die Qualität passt, wird diese Disk mein Weihnachtsgeschenk in diesem Jahr.
Hoffentlich ist es nicht nur ein 2K-Upscale.
Aufgrund seines Erscheinungsjahres gehe ich sehr stark davon aus, dass es sich um ein Upscale handelt.
Danke für den Link Timo.
Ein kompletter 4k Scan vom “Originalnegativ” wäre nur möglich, wenn man nur die real gefilmten Szenen nimmt und die digitalen Effekte komplett neu rendert (wie es erst bei Herr derRinge behauptet, aber nie gemacht wurde), ich war damals bei Sichtung der DVD Extras überrascht, wie viele digitale Effekte der Film hat, weil es eben Naturaufnahmen waren (zB. Szenen auf Galapagos). Die werden naturgemäß in 4k wenig detailscharf aussehen aufgrund des Entstehungsjahres und vielleicht sogar zu sehr hervorstechen und aus dem Film reißen, wenn alles andere knackscharf ist. Ich denke dass ein 2k DI das Originalmaster ist, wenn die Qualität von Königreich der Himmel erreicht wird, kann ich damit leben. Hauptsache die lassen die KI im Sack
So wird’s wohl leider aussehen, wobei der englische Atmos-Ton und ein gut gemachtes HDR/DV-Grading die Neuanschaffung sicherlich wert sein werden.
Ob ich allerdings bei Disney/Leonine wirklich zum Vorbesteller werde, darf bezweifelt werden. Leonine traue ich sogar zu, noch eine gute ausländische Scheibe zu „verschlimmbessern“, falls die nochmals Hand anlegen wollen.
Nebenbei wäre es wirklich einmal interessant, ob es technisch und wirtschaftlich langsam einmal möglich wäre, Spezialeffekte aus der Epoche für 4k zu aktualisieren, ohne diese allzu sehr zu verfremden und als Fremdkörper wirken zu lassen.
PS: Großartiger Film natürlich.
…die US Disc erscheint am 5 oder 6 August…also schon in zwei Wochen in den USA. Da hat man schon mal die Gelegenheit, die technische Umsetzung im groben zu erkunden…natürlich nur unter Vorbehalt. Ich freue mich riesig darauf und hoffe mal das Beste……denn….
….die Hoffnung stirbt zuletzt.
LG Michael